对话 | 盖世汽车CEO、盖世汽车资讯部总编 周晓莺
撰文 | 盖世汽车编辑 冯凉爽
“品牌向上一定要靠产品力向上才能实现，而产品力向上的核心是技术向上。”在上海车展上海变速器展台上，总经理陶海龙指着刚刚发布的9AT变速器感慨地说道。
这款9AT变速器是一款横置的自动变速器，可以匹配两驱或四驱车型，由上海变速器与采埃孚共同研发而来，是双方再一次深度合作的结晶。陶海龙介绍说，上海变速器与采埃孚有十几年的良好合作历史，此次双方合作推出9AT变速器是为了共同开拓中国市场，帮助自主品牌向上提升品牌力和产品力。
左：上海变速器总经理陶海龙先生；右：盖世汽车CEO周晓莺女士
抓住自主品牌向上的窗口期
随着上海变速器9AT变速器的发布，行业内在为国内汽车零部件供应商的向上突破拍手叫好的同时，肯定也会有这样的疑问：为什么上海变速器在新能源成为发展主旋律的情况下，还要花费巨资向市场投放9AT变速器？对于这一问题，陶海龙预见性地给出了答案。他指出，当前新能源汽车的热度虽然很高，但在整个汽车市场中的占比依旧很小，而且新能源汽车的销量在持续高增长后肯定会逐步趋缓，未来的市场份额可能在30%-40%，剩下的大部分市场份额仍由传统动力车型占据，所以，在未来很长一段时间内传统动力车型依旧是汽车市场的主力；另一方面，自主品牌向上突破的势头越来越明显，自主品牌高端化的背后一定是技术和产品力的提升，上海变速器与采埃孚合作推出的9AT变速器，有助于提升自主品牌在高端车领域的竞争力。
上海变速器9AT变速器
毫无疑问，随着人们消费需求的升级，无论是造车新势力还是传统车企，都在往品牌高端化的方向前进，而品牌高端化意味着产品的高端化。在传统动力产品仍有非常大的市场份额的情况下，自主品牌在冲高的同时不可能放弃传统动力市场。变速器作为汽车动力的核心零部件之一，在高端车市场一直被外资和合资产品所垄断。如今，采埃孚将更先进的9AT产品带到中国，并通过上海变速器的国产化及零部件的本土化来进一步降低成本，其目的就是为中国自主品牌实现向上突破贡献一份力量。
陶海龙在接受盖世汽车采访时进一步强调，目前很多自主品牌推出的2.0T发动机都找不到合适的变速器，上海变速器与采埃孚联手推出9AT变速器，也是想以最快的速度抓住自主品牌向上的窗口期，尽快实现量产。据介绍，上海变速器推出的国产9AT变速器将于明年8月推向市场。
向电气化转型的大方向不变
如今的上海汽车变速器有限公司，一方面要抓住自主品牌高端化的窗口期快速推出9AT变速器，另一方面也在坚定地走在向电气化转型的大道上。用陶海龙的话说，传统驱动产品是“饭碗”，是“现金流”，绝对不能放弃；新能源产品是大方向，关乎未来的竞争力，必须抓住。
十多年来，上海变速器已经向市场投放了多款混动变速器和电驱系统。在今年的上海车展上，上海变速器除了首次发布了9AT自动变速器外，还带来了双电机混合动力系统S-DHT和分布驱动式创新型双电机电驱。其中，S-DHT采用符合市场主流发展趋势的P1+P3双电机架构，集成两个高功率密度及高效率的油冷扁线电机、一体式混动双电机专用控制器、湿式离合器、电子驻车等。双电机电驱是一款为分布驱动而开发的高集成电驱系统，集成了两个电机、两个减速器以及一个双电机控制器等。
陶海龙强调，“上海变速器在电气化转型这条路上会坚决的走下去，经过之前10多年的积累，我们的电驱系统技术不断进步。”未来的市场竞争归根结底还是产品的竞争，这背后关乎到研发能力和制造体系能力等方面。“我不认为纯电动化以后车子越来越好造，至少驱动系统不是谁都能做的，背后隐藏着很大的技术积累。”陶海龙直言。
上海变速器上海车展展台
打造极具竞争力的驱传动系统
谈到上海变速器未来的发展愿景，陶海龙坦言：“我们致力于打造极具竞争力的驱传动系统。”为此，上海变速器正在积极调整产品规划路线，传统动力产品方面现在越来越多地向自动变速器方面倾斜，同时用平台化实现规模效应，加强核心能力建设，严把质量关。
陶海龙认为，作为汽车零部件的核心安全件之一，变速器是战略性的平台产品，结构相对复杂，对整车客户来说开发成本大，只有把质量做到最好，才能形成具有吸引力的产品。“客户选择后没有质量问题，轻易不会换人家。”
虽然上海变速器属于上汽集团旗下的全资子公司，但陶海龙更希望公司是独立的、中性的技术服务提供商。现阶段，上海变速器的服务对象已经走出了上汽，为越来越多的其它自主品牌整车企业提供配套服务。
从供应链安全角度来看，自去年年底至今，芯片短缺成为制约国内汽车发展的一大显性因素，那么，变速器领域是否存在受制于外资企业的明显短板呢？对此，陶海龙指出，摩擦材料可能是变速器领域的短板，主要是因为该领域很少有人去研究，如果真正去研究的话应该也能突破。陶海龙还强调，中国汽车制造业经过30年的快速发展，已经实现了量变到质变，现在仍在质变的过程中，大部分技术都能自主掌握，如电子控制和软件等之前都在外商手中，现在国内供应商都能提供。
未来，陶海龙希望能把上海变速器打造成一个极具竞争力的公司，带领公司加大创新力度，引导公司向技术驱动型方面转型，树立在驱传动行业中的龙头地位，同时以谦虚的态度为客户提供满意的解决方案。
以下为专访实录
周晓莺：这次车展上海变速器和采埃孚合作推出了9AT自动变速器，请问双方合作的预期是什么？
陶海龙：合作的预期是共同开拓中国市场。我们本身就有一个合资公司——上海采埃孚变速器有限公司，双方有十几年的合作历史，有良好的合作基础。上汽集团与采埃孚的高层互动密集，在战略层面互相探讨。采埃孚希望把自己较好的产品带到中国市场，把技术给可靠的合作伙伴，所以此次对9AT项目的支持力度很大，采埃孚上海和德国的团队全力支持，技术标准体系全部开放。
此次上海车展上9AT变速器的展出效果超预期，很多自主品牌极为感兴趣，因为产品竞争力非常强。也许有人会有这样的疑问，大家都在往新能源方向走，为什么我们还要花巨资投入9AT。是的，新能源增长是一定的，但增长到一定程度就会缓下来，最终的市场份额可能在30%-40%，其余的都是传统动力的市场。所以传统动力有非常大的生命周期，未来5-10年市场上仍以传统动力产品为主。本届车展上我有一个明显的感觉，就是自主品牌不断高端化，自主品牌向上一定要通过技术向上才能实现，技术向上带来有竞争力的产品，产品力向上才能品牌向上，这三者是相辅相成的关系。
周晓莺：9AT变速器什么时间量产上市？
陶海龙：目前已经完成了标定，预计明年8月份正式上市。我们引进采埃孚的9AT变速器，希望能抓住自主品牌向上的时间窗口，快速批产。
周晓莺：与采埃孚强强联合，把最好的产品放到最大的市场？
陶海龙：对，强强联合。中国是最大的成长中的市场，中国品牌高端化的需求很强烈，中国人喜欢大车，喜欢A级车或更大车型，现在国内很多2.0T的发动机没有合适的变速器来匹配，这对我们来说是个机遇。另外，中国品牌要开拓国际市场同样需要高端产品，现在除了欧洲比较喜欢小型车外，其它市场基本都倾向于A级车，我们提供更高挡位的变速器，也是希望帮助自主品牌更好地走出去。
周晓莺：现在传统动力的产品占比是多少？
陶海龙：现在在92%以上，未来会逐步缩小，这个需要时间。中国汽车销量基盘是在增长的，现在的汽车保有量还是低，传统动力有很长的生命周期。未来十年我们还是需要靠传统动力产品来吃饭，这个是现金流业务，未来的新能源产品要转化成明星产品需要时间。
周晓莺：上海变速器在与外企产品的竞争中有哪些优势？
陶海龙：我们的优势在于体系能力比较强，能够形成闭环，同时具有持续改善的能力。我们的愿景是打造极具竞争力的传动公司。我希望公司是独立的，中性的，为全世界提供驱传动系统。
周晓莺：如今汽车产业正在加速向电气化方面转型，上海变速器在电气化方面的布局如何？母公司上汽集团在贵司的发展过程中有哪些赋能？
陶海龙：上汽集团在电气化转型方面走得比较坚实，上海变速器在集团大的战略背景下走得也比较坚实。十多年下来我们已经投放多款混动变速器和电驱系统，其中，第一代双电机变速器拿了国家技术进步二等奖。电驱系统从独立式的发展到二合一和三合一，我们的技术在不断进步，技术路线会越来越成熟，未来也会在这条路线上坚定不移地走下去。电气化产品最终的竞争归根结底还是产品，包括背后的开发手段和体系制造能力。我不认为纯电动化以后车子越来越好造，至少驱动系统不是谁都能做的，背后隐藏着很大的技术背景。
周晓莺：传统驱动产品和新能源产品的主要差异点体现在哪里？
陶海龙：我认为没有差异，质量和技术没有差异。做任何产品都要坚守技术和质量。
周晓莺：现在自主供应链安全问题越来越受到大家的重视，您认为变速器行业存在哪些短板？
陶海龙：变速器领域中摩擦材料是短板，主要是因为这个领域国内没有人去研究，如果去研究应该也能突破。中国的汽车制造业发展很快，过去的30年是量变到质变的过程，现在还在质变过程中，大部分技术我们都能够自主掌握，比如电子控制和软件之前都在外国人手中，现在都是自己在做。
周晓莺：现在汽车产品更新的速度很快，供应链的速度也在加快，这给企业带来什么影响？
陶海龙：产品开发所需要的固有时间一定要有，否则都有风险。汽车是非常复杂的安全系统，必要的周期肯定要有，上海变速器强调平台化，以规避风险。
周晓莺：最后请您谈谈对今年的汽车市场有何预判？
陶海龙：今年汽车市场上最不确定的因素是芯片，尽管如此，我认为中国汽车整体市场肯定增长，因为第一季度已经不可思议地实现了78%的增长，回到了2019年的水平。随着第三、第四季度迎来销量旺季，汽车产业今年全年的增长率有可能会在10%左右。